正体不明の襲撃者によって
知識人や、音声で正体不明の襲撃者知的インタビューを顔をすることができます。
文化宮殿でUgur Mumcuプレスイベントホールは17番547未解決の殺人事件を伝えるために、 "知的財産のインタビューを提供します。 この構造は一時的な村のガードシステムでそれらの一部であり、責任ある人々の数が含まれてい...トルコの最も重要な知識人、一般市民、農民、ビジネスマン、さらには議会のメンバーがみんなの前で殺されただけでなく、想像してください。 目撃しなかった人々は恐れていた。 人が調査に進みませんでした。 アウトのvazgeçirildi場合 "と彼は言った...
レポート聖なる戦争、殺人の加害者は特定の観点の漠然とした形を実施していたとその承認を得るために彼らの部門は "読み取り、その我々が使用する権利のために戦うためにトルコ共和国の上昇の市民の民主的権利を持っているすべての作業を保証します。 何düzelmeyecekで育った私たちの声が静かな、生きている加害者meçhul'ler子供たちの一部として、私たちの孫まで継続します座って上訴する権利を、使用 "と彼は言った。
、インタビューの中で、知的提供する "春の夜を楽しみながら、自分の愛する人と一緒に、"トルコの、暗い血と片側に耳を傾けに来て問題を抱えた、 "観客に感謝することから始めました。 文化大臣は、思考と明るい側の両方の性質を、明るい面がはるかに関連していると期待されていることを思い出しますように、2つの政府は、実際にこれがそうだと言った。
することができ、言った： "しかし、"暗い "の場合、言って"そこにある！ Susurlukこの社会の "トラックの事故"、すべてのcerehatı、既にアスファルトのすべての醜さの真ん中でボカdiyemezseniz "を見て '！ 誰もあなたには特に、しますかあなた自身であることを納得させることはできませんので、 "明るさ、美しさ、 '信じて誰も、あなたが要請すれば！.. この点では、 "Susurlukトラック"私たちの多くは、あなたと私を襲った！ これらは、 '良い仕事'との契約に動作しますが、私は同意するが、 "必要な事業"は、その事実を受け入れる必要があります！ あなたは有名な寓話を知っているように、 "誰が私をプッシュ？" さらにmeçhul'unの加害者に行く "と言う、私たちのすべてのような人間は、この問題の終わりまで掘る現在カウントする市民権の要件を考慮する必要があります！..
トルコでは数え切れないほどの未解決の殺人事件をあいまいに：私ははっきり言う必要があります！ 知識人、ジャーナリストが殺害され、大学教授。 あなたのトルコ、17 547の未解決の殺人事件の数を指示します。 それらの一環として、しばしば最近で述べたように、一時的な村の警備システムと、この構造体の責任者のチームが含まれていなく、それらのすべてが...警察署に応じて一時的な村のガードは、関税にあります。 紛争の夜の生活は、弾薬の選択 "の戦いに費やさ 'が警察署から来ています。 また、どのくらいのistemişseステーションの司令を与えます。 その後、バザーを見て、広場や爆弾が爆発する。 人々は、私はもちろん、すべてがこのシステムに接続されていないです...死ぬが、そのような構造、そしておそらく多くの濃い活動が地面を準備しています...トルコの最も重要な知識人、一般市民、農民、ビジネスマン、さらには議会のメンバーがみんなの前で殺されただけでなく、想像してください。 目撃しなかった人々は恐れていた。 人が調査に進みませんでした。 Vazgeçirildiアウトの場合...
さて、これはどのように起こるのですか？ 誰か、市民は、のを決定する弁護士、医師やジャーナリストの "危険"をしましょう！ このような構造なので、そのような意思決定、憲法の建設である法律の位置を、政府、議会、！ その "危険な"スタンプした後、彼らは同じ建物を鼓舞誰かによって殺され、射殺された一人一人が殺された！ ディスプレイがある、それはです！..
そのようなこと憲法状態であってもよい？ 我々は民主主義について話すことができ、独自の、どうなりますか？ 我々は国家の無条件の主権話すことができますか？ 司法と裁判官の保証、私達は安全に住むすべての人の権利を話すことができますか？.. もちろん、我々は任意のために話すことはできません。 それが我々のセキュリティであることについて話すことはできません！ しかし、私はこれらの質問をしなければならない.... "
ERGENEKON反ゲリラ！
"共産主義に対する"北大西洋条約機構（NATO）加盟国の秘密組織と知られて提供します構成する軍隊の数は、 "Gladio、風がそのようなトルコのと同等の研究評議会の前に、これらの組織の動員し、特殊戦部など他の名前を指定し、特殊部隊等による、ローズコマンドとカウンターGerilla'dır次に 'Ergenekon "いわゆる"と彼は言った。 "遅いエジェビト言う：それはお金を必要とし機関の重要な、非常に大規模な、非常に有用な作業ですが、暗黙のうちに処分規定しているキプロスの平和運動にビュレントエジェビトは、組織が言った初めて面と向かって来て、確実にあなたは？ エジェビト、要求の予算なら、なぜそれが組織にとって非常に重要なものです。 それが機密であるため、 "予算は、ないでしょう。 これまでのところ、米国が提供されているが、もはやためキプロス満たしていない！ "...
エジェビト、あなたがsubsubsidiary暗殺知っている。 エジェビトは、弾丸がアフメットİsvan'aに見舞われた。 İsvan'ı負傷武器ではなく、トルコ国軍！ 特別NATO武器！ 人にZimmetleniyorと特殊なアクセス許可のみを使用することができます。 弾丸を置く "ソフト弾丸 '、。 何が起こったのか？ 何ですか？ 誰もがこれまでに逮捕されていない、誰もsoruşturulmadı消えませんでした...イベントは終了しました！...
Gerilla'nınドーガンドーガンÖz'düに対抗するために二人目で検察官...オズは、ヘッドUlkuの炉床を持っている農民に殺された。 農家は、逮捕され試みたが、有罪となり死刑を宣告された。 破棄院の軍事裁判所は、軍法会議の判決を覆した。 第一審裁判所は、参照するのは難しい "犯罪はもう一度同じ文を与えた。付与 最高裁は再び減少した。 最後に、地元の裁判所の判決確立していますは、次のとおりです。ただし、被告人の最高裁の決定の放出を観察する··· "の一定の罪！
、提供する "陰謀論"とそれは2つのサンプルで超えてはならないと呼ばれ、トルコの民主主義の発展は、文明の値が決済を参考に、トルコの前の大きな障壁のその存在を合図に達すると、言った：
内閣総理大臣メストイルマズ、Susurlukイベントは、このトピックを調べるために任命され、戦争Kutlu後にレポートを用意しました。 このレポートは、検閲で公開されています。 不確かな加害者の数は殺人がどのようにどのような理由から、語られているコミットがあります。 一部のビューの特定の点を確認した。 たとえば、誰が後で彼らは自責の念を感じる彼らは間違った人を殺したと思った "、ムサ前葉を殺しも含まれています。 したがって、状態で、皆、すべてに自分自身を見て構造があることを除いて！...
ここでは、あそこに来てほしい私たちが使用する権利のために戦うためにトルコの上昇共和国の市民の民主的権利を持っているすべての作業を！ 何düzelmeyecekで育った私たちの声が静かな、生きている加害者meçhul'ler子供たちの一部として、私たちの孫まで継続します座って上訴する権利を、使用しています。 すべての作業は、我々が市民の態度にしこりと呼んでいます...
ガードユニットは、高い場所から命じられた "秘密と深い 'の活動の前に立つことはできません。 殺人を見て、彼は我慢できない、あまりにも、裁判官検察官に言わなかった殺人事件を見ました。 国会議事堂、未解決の殺人事件の委員会は、今日Ergenekonケースのために議題から多くのイベントは、何年も前にいくつかの問題に注意を促した。 しかし、それ以来距離が深刻になることができませんでした。 まず第一に、社会の問題への感度を表示するため、民主主義のための彼の声を上げる必要があります...
Ergenekonケースで何が起こっているのか、一つも、この文脈で見るべきである。 ただし、 "法律から逸脱すること"、 "無罪の推定に違反し、"イメージを確立するために "政治的圧力は、 '、'人権は、過去を思い出して"、訴訟の基本的価値の破壊の場合のように、 "つかむ"と "今より慎重に見てこのような利点を提供します "など！ これはより小さいものではありません...
軍事クーデターはもうできない "、セキュリティの大幅な職員の時代にすることができます。 私はあなたが物事を言う方法が好きなので、12万人の特別なセキュリティユニットを編成し、それは言葉を思い出しまし放棄した。 ある意味でこれは、 "しかし、我々は軍事的手段を行うことはできませんが"またトルコには何のために、指摘できるようにします "小さな、小さなステップ、しかし、彼女は法律の民主主義国家になって向かって歩いた"と彼は付け加えた。 提供し、 "もう少し努力を示すべきである。 法の民主的な状態はできるだけ最後に、 "光を参照してください"、 "と彼は言った。
情報：ニュースで正体不明の襲撃者によって私のインタビューを対面で話すように知識人の知的Sağlar'ın。
関連記事：
トルコ恐怖のグリップ
で6月8日、2009 管理者
カテゴリErdalSarızeybek 、 インタビュー
繰り返し同じ主題の恐怖、そして引退した憲兵大佐ErdalSarızeybek認識会議が発行した書籍の多くは、 "知的財産権との対面は"söyleşilerininのゲストだった。 Sarızeybekは彼の演説の冒頭で話し、会議、ミーティングの最後の数ヶ月が経過した、 "聴衆に宛てた。 この夜は、従来の会議の枠組みの外に出る、私たちの年長者、友人や兄弟が友好的に通信したい "と彼は言った。
"我々の状態私たちはよく、非常によく訓練され、"彼はSarızeybek言葉を続け、Kuleli軍事高校を取得し、陸軍士官学校と軍のセンターで優れた教育を受ける着実に見た "状態のためには、祖国のためのタスク、"yetiştirildikleriniセンスは述べています。 Sarızeybekは、言った：
"役員は、トルコの将校として、軍の学校は私が受け取った訓練を実装するために働いているとき。 海外で働くために送信されました。 私たちの状態は関係なく個人的な関心の、あなたのタスクを与えている、と私は私がした彼に成功した。 1976年に、恐怖の中で最も過激な中、私はHakkariの境界軍に従軍するとき、 "私たちの後に最大の幸福は、テロから自由に国を離れる、最大ödülümüzdür"私は理解した上で行動した。 トルコ国軍は、私が州を去った2005年に引退し、地方の訪問は、講義、書籍、計画そのyazayımを与え、そこに道路地図であったが、ニュースが下がり続けると、テロや殉教の重症度を高めるために、私は差別に来ている真実を伝える義務。 その後、スライスdöndüğünce私はこれらの問題についての真実と現実を伝えるためにしようとしている。 カンファレンス、書籍を執筆、テレビ番組に参加しています。 私は、現在の条件下では、私の兄弟の多くは二人の子供を持って、私の子供は、ジョブと同様にevladımızınを見つける多くのチャンスを持っていた。 私たちはアンカラに持っている、妻と子供たちと一緒に家を持っています。 この家の量gelirimle分割払いを払い、何とかやっていくために管理するために私の給料のうち、私の本から引退した。 苦情を持っていませんが、いくつかの状況で人々が心配を行うことはできません。 たとえば、トラブゾン、黒海工科大学、学生のためのプロンプトで、大学の管理の多くが主張するものの、会議室が彼らとチャットすることができ、あまりにも普通の会議室を見た！ "、先生、私たちの場所はありませんやっているわけではない！" 彼らは右にかかわらず、言った！ 我々は、コジャエリで先週と同じ状況に直面した。 地方行政に、市営、言葉で表現するために与えることができる会議ホール！
これらの人々はそれは悲しいですと。 また、私は言う：私はすべての党のメンバーではない。 この点で、ここかどこか私はパーティーに行くつもりはない他の当事者のプロパガンダçatıpに話を聞いた。 締約国は、重要ではありませんが、トルコの国家安全保障、将来、救いは重要です！ 当事者から経費。 変更するには、理解する、理解し、事業者は変更しないことを知っているでしょう！ しかし、トルコは私たちのすべて、私たちの国、私たちの祖国ではなく、別のです！ 軍隊生活かどうかのステップでは、その後ダストの汚れはなく、さらに粒子を得ることはありません、しませんでした！ テロ、密輸業者、山賊みましたが、誰もそのような汚れを駆動することができませんでした。 対照的に、私はあちこち見態度は、悲しみは聞いたことが問題ではありません。 一つは、1つの願望、私の国の規定が維持され、安全と幸福を願っています。 "
NOのERGENEKONも言わなかった組織
Sarızeybek、有名なケースに関連する動向に触れる "Ergenokon"は、この例を実施し、継続的な不満を表明して連続的に添加Dalbudaksalmasınınは "として、オープン·エンド"。 Sarızeybekその場合、道の名前はその表現、 "途中でPKKテロ組織、真ん中のリーダー、中間サポーター！"の行を追加して、多分このısmarlanarakのような行によって誰か式 " しかし、我々の人々の名誉と尊厳の違反は、知識人を拘束され尋問されています。 それは何ですか？ Ergenekonと呼ばれるテロ組織がありました！ 私は今日は暫定的な決定を発表したような組織を持っていない！ 裁判所Ergenekon "の決定は、彼が組織が、国家の、この国の利益のために奮闘し、人々はこのように組織のこれらの非会員の生命を消費していることを明らかにし、痛みのサポーターは、彼が被害者であり続けている。 SarızeybekErdalで引退した大佐は、私は文を追加することにより、カスタムメイドのフォルダのラインは、組織の "安全"は何であるかを知らない！ それはなぜやっている？ 人々は社会の評判、人々はyıpratacaklarınıは黒と思う言葉トラックを持っているからです。 誰も滞在し、真実を伝えないことYıpratacaklar！ 評判されないようにするように指示！ "彼は言った。
今日の状況では、トルコ共和国のユニタリ状態の構造は、トルコの状態ではない無駄に存在Sarızeybek、 "このものを脅かさ表現する場所です。 電卓は、民主主義の国々の公的管理を要求し、このアカウントは、我々が人々を聞いている場合。 しかし、私は、学ぶために、あなたの前にそれは我々が直面している危険性の大きさ見て良い事実を理解しています。 私たちの人々は、アカウントが尋ねることを躊躇しないという事実を見たことがない。 歴史の中で、この多くの例がありますが、 "と彼は言った。
Sarızeybekは、Ergenekonケースの調査を受け、また意見への入学を思い出し、言った：
"あなたは知っている、私はと呼ばれるに会った。 検察官Zekeriyaオズは、今言った： "サー、大佐、あなたは正常にミッションをやって、非常に良い警官なら、我々はすべての時間を知っています。 あなたは一般的なを知っている...これらの問題に言う何か、それを行う必要がある場合できませんでした。 これらの人々のアカウントには、質問！ "
友人は、私はあなたがたに言う：それは、良心に適合する？ どのくらいの彼らの誇り、tutukluyorsunuzの反抗的な態度の人々を尋問調査を行います。 さて、あなたは私からどのようにしたいですか？ 私は一つや二つ検事ベイを教えて、正義が実現します！ そんなことをしていますか？ 私は人々が最終的に裁判所と我々は司法手続きに持っていることを正当化するために行ったいくつかの問題がありました。 私にとっての問題はそこにある。 ことを言った...
友人は、 "途中でテロ組織、"私は言った。 実際には、すべての真っ只中です。 誰の手には、片側にテロ組織のために隠されたまま。 私は、例えば、億ドルを持っています。 私はテレビのインタビューに語った。 大臣Cemil CICEK、アシスタントを介してと尋ねた。 "何テロ組織の銀行口座に？ 大佐は、 "何かを、彼は私に教えて...私は、"それはあなたの状態の深刻さと一貫性を見つけられませんでしたと説明した。 お金は国家警察のファイルは、安全のファイルですが、裁判所内のファイルが存在するテロ組織、銀行関係、ためです。 このような状況下で、 "大佐は、どの国は、銀行のお金テロ組織ですか？ ' 真剣に取られるように求めるの側面、でしょ？ あなたは、政治的意志はそれに行かないように、車はそのお金を置くことはできませんが、私は何を知らないのですか？ "あなたの協力者"が誰もアピールしません：誰かが言った！
しかし...私はまた、本物のテロ組織であるという意味でgidilmiyor ...gidilmediğiに言う。 おそらくそこまでと到達することがしたかった。 しかし、あなたはそれを政治的iradeyseniz確認する必要があります。 あなたが他の人に転送することはできません。 あなたはそれを扱うことはできません！.. "
SECURITY国家安全保障の問題ではありません
SarızeybekErdal、5つの異なる地方で完全な10年は、イランとイラクの国境を指定することによって、スタッフ、特に国境大隊1992年PKKテロリストŞemdinli憲兵隊司令官の3つの主要な紛争に参加しました、と彼は言った。 これらの、1992年8月30日のアラン、1992年9月12日と1992年9月29日DerecikAktütünは、競合Sarızeybek、74人の兵士と彼が殉教したことが戦闘の20警備員と述べた。 Sarızeybekは言った： "今日は殉教者の血のどれもがどこでもご利用いただけませんでしたという安心感を与えることができます！ 私はそれを行いますが、PKKのテロリストと言っている。 彼はその時の戦いテロリストがどのくらいのを知りませんでしたが死亡した。 その後、テロ組織、間違った戦略を追求するの武装のために準備本からそこに学習されます。 Zaiyatınınテロリストはテロリストの何千人も知りませんでした、当時実際には非常に重いです。 紛争後のフィールドのテロ死者数は200から250の周りにあったので。 一般の世論は、このような競合は常に不活性化されているどのように多くのテロリストの不思議されています。 検索は、テロリストが戦闘で死亡しているか、死体を見つけることができないことを、今のところ衝突した後に土地を返していました。 この理由は、彼が死んだテロリストが開示からの死傷者を取っている取った。 離れて殺害し、負傷したテロリストから地域での紛争の別の領域、埋める。 したがって、衝突verebiliyorsunuzで亡くなった兵士の一人として入ってきたが、質問への血şehitlerinizinbulamayabiliyorsunuzの回答にとどまった...
今日、私は戻ってそこに見て、死んだテロリスト、それは慰めを共有することはできませんどんなに。 それは問題ではありません！ 彼は今日私の中で生き続け、私は、その痛み74殉教者です。 私は殉教者のアカウントを継続的にお願いします。 私は殉教者を避けるために、私たちはできる？ '、不思議に、私はその日の数日後だろうかと思うと、真実だった？ " 私がお願いします。 私は無駄で死亡している？ "不思議 そこに、私は自分自身をお願いいたします。 良心私は会計をやっている...
ただ、考える新人を見て百人、500人をパトロール！ それはどのように起こるのですか？ これはどのように起こるのですか？ これまでのテロとの戦い、兵士、警備員、警察は6500人の殉教者に包まれた。 しかし、不活化テロリスト以上の3万。 さて、5000テロリストの存在を挙げることができる山の中で、彼はまだ来てどのように大きな損失ので、多くの死が、ありますか？ 我々は自分自身にこれらの質問をする必要があります。 イラク北部に拠点を持っている、あなたが知っている。 今、彼らはより多くの政治活動は、重量を与えて表示されている場合でも、山があり、私たちが知っている、我々の兵士が攻撃していた...
ここで彼がそれらを求めて、思考の裏切りでそれらを参照してください。 裏切りは見ることは容易ではありません。 我々は状態kondurmayan塵その伝統から来ています。 このような問題で私たちを導く人々は、エラーが、気にしない簡単に裏切られた壊れてしまう可能性が！ しかし、あなたがお互いの問題の裏切りで見たときのリンクを見ることができます。 "私は裏切りを見た"とだけこの本は製品の名前を言った！ "
テロリズムは、Sarızeybek国家安全保障問題になることを示す、詳細に伝えていませんこの本はため、この裏切りは、もはやセキュリティ上の問題ではないと述べ、国家安全保障省の創設と言った。
Sarızeybekは言った：あなたが知っている、競合Aktütün'deki機関が問題を議論するために内務省のUndersecretariatの問題に委任した後。 内務省は、この国の内部のセキュリティの問題は、公共の秩序の問題。 ここで我々はイラクや国家安全保障、国家の存在は、国家統一を脅かすイベントでの管理でサポートされている、EUとイスラエルでサポートされている、米国のテロに直面しています。 内務省内での努力は、defないundersecretariatそれ。 したがって、国家安全保障省、テロ事件に対しては、この、多面的な多次元の設立は、この省内に動員する必要があります。
一部の新聞、攻撃の軍隊があります。 軍隊はあらゆる機会に身に着けるようにしようとしています。 トルコ国軍suçlayabildilercesaretsizlikleAktütün'dekiの最後の攻撃の後を知っています。 世界のどこに、この例を持っていません。 どこにも新聞、テレビ、彼らの武装勢力、黒くなるまで軍の試みの世界です。 なぜここに来て、どのようですか？ 裏切りのため、私が行っているている国際プロジェクトを組織の裏切り。 どこでも、犯罪のすべてのコミュニティに感染している人かもしれません。 トルコの8万村のガードがあります。 起こった犯罪に関与し、それらの80％を超えていません。 、彼らを逮捕処罰する。 しかし、一体何8万保護、卸売 'ギャング'は宣言するでしょうか？ これらの人を助けるために状態を強制的に！ 同様に、トルコ軍は、600万人。 トルコ国軍内で犯罪が感染している人かもしれません。 それらの数は60を超えることはありません。 言い訳全体の軍隊を汚染からの攻撃と軍は、この60年代の犯罪は裏切りの画像の一つ落書きです。 裏切りは、私はプロジェクトとして調製することが言ったように国際的に実装されています。 私は、このビザンチン様式のプロジェクトを言う。 altedilmez非常に包括的な大国の背面にあるプロジェクトではなく、。 民族の尊厳に対する国民の判断の名誉代表の背後に滞在する必要がありますので、あなたが表示されます。 あなたが真剣に人を取るこれを行うときは、妥協する方法を模索しなければなりません。 トルコは大きい状態であるので！
なぜ武装勢力、蛇の目は何ですか？ ので、彼女のためにこの国で最も重要な力の軍隊！ 述べたように、裏切りは、トルコ軍の完全な分析が唯一の機関であるフルスイング今日vukufiyetle大きな裏切りで継続第一および第二の湾岸戦争を、活性化される。 他の誰もそれをやっていなかった、または任意の民間機関はしたくなかった。
ここでそれを攻撃トルコ軍です。 "
ErdalSarızeybek、インタビューはホールイベントUgur Mumcuの入り口に来た後、ホール内のブックスタンドは本と読者が夜遅くまで一緒に会話を続けて署名した。
情報：彼の説明のErdalSarızeybek'inの知識のニュースとのインタビュー対面。
関連記事：
東-西、トルコ
で6月8日、2009 管理者
カテゴリでは、 増悪CAN -メフメットFaraç 、 インタビュー
"知識対面"は増悪とメフメットFaraçジャーナリストゲストをsöyleşilerininことができ、 "東 - 西とトルコ"Bursalılarlaインタビューは一緒に来た。
すぐに南東トルコの選挙後、メフメットがFaraç努力の成功の "政治"のテロ組織PKKは、百パーセントを見てする必要があることを表現することにより、彼のスピーチを始めた、と彼は言った。 最近の地方選挙で、与党の巨大なsaçmasına金キャンペーン、および広大な割合（この量で180000000000000 TL）は、市町村の百パーセントの手の中にDTPは、このコンテキスト内のレコードの数を増やすには、Faraç評価し、 "明らかに、地域でPKKは、新しい状況を解釈する権利を所有している結果として、イラク北部、イラン、トルコ、米国の政権は、効果的な政治勢力であることを試みに隠れて、 "と彼は言った。
あなたが彼らの手に銃を持っている場合宗教的なモチーフと表現する感情のPKKの過去の使用など、この取り組みの中で最も重要な楽器とは異なりFaraç、 "今、片手とコーランを持っています。 ヒズボラの元闘士、PKKの今日、都市部の行為の何百もの味方と政治行動のリーダーであった古いムラー "と彼は言った。
過去Faraç·ヒズボラ紛争でPKKに触れ、言った：
"ヒズボラとディヤルバクルでPKKは、独立したレポーターの燃える日と競合していた。 コーヒーの多数と同様、興味深いこのkahvelerdekiの和解に私の同僚の注目を集めて：テーブルalçacıkによってぼんやり座っている椅子に座っている4人の周りの4つの籐の椅子..！ 私はいつも同じように見える！ それぞれのコーヒーと同じ外観！..
この見通しはあまり私には特定の意味はおそらく、象徴的な意味があるかどうかを尋ねる必要があります聞いたことあることを検出しました。 彼は彼女に言った：これは4 PKKの武装勢力の一つであり、ヒズボラは、秘密諜報員の一武装勢力の一つである犠牲の一つである...！
このパラドックスは、実際には意味事実です。 当時の状況は、まさにこのようなものだった。 ヒズボラは、実際には、状態によって主張としてはあまりないものが設立されています。 ヒズボラ、国は確立できませんでした。 それだけの恩恵を受けた。 代わりにリリースの行動を見ているの。 武器や爆弾を提供するために、目をつぶって。 警察が特定のアクションの一部が武器を使用するように見えた。 たとえば、ガジアンテップのブックフェアの間に多くの人々シウェレク爆弾役員が利用可能であった警察署の死で子供に傷害を引き起こす福音パブリッシングハウス、スロースタンド。 裁判所によるそのような固定的な関係。 しかし、それは別の状況ですが、別の状況は州によって設立です！..
Hizbullah militanları, on yıl boyunca bölgedeki tüm kentlerde tam anlamıyla terör estirdi. Akşamın bastırmasıyla birlikte sokakta onların egemenliği başlıyordu. Üç kişilik hücreler ya da timler şeklinde örgütlenmişlerdi. Çoğunluğu 'tinerci' ya da 'ballici' diye bilinen çocuklardan seçilmişti. Hizbullahçılık onlara para ve itibar kazandırıyordu. Yapıp ettiklerine de kimsenin karıştığı yoktu. Böylece terörize debildiler tüm bölgeyi. Binlerce insan öldü bu süreçte. Sel gibi kan aktı! Şimdi oralarda asit kuyularından filan söz ediliyor. Bu kuyularda, öldürülüp oraya atılmış insanların cesetleri, kemikleri çıkabilir! Ama PKK'nın mı, Hizbullah'ın mı, yoksa 'derin devletin mi' kurbanları oldukları hiçbir zaman anlaşılamaz!..
Sonunda ne oldu? Yirmi bir yıldır her yerde aranan ama bir türlü bulunamayan Hüseyin Velioğlu'nun Beykoz'daki villasına baskın yaptı polis. Çıkan çatışmada Velioğlu öldürüldü. Velioğlu Polisle çatışırken arkadaşları, Hizbullah'ın arşivinin saklı olduğu bilgisayarları delik deşik etmekle meşguldu. Gene de, CİA'nın yardımıyla bazı bilgiler açığa çıkarılabildi tahrip edilen bu disklerden. Bu bilgiler, bölgede yüz bin kişiyi örgütlerine dahil ettiklerini, on binlerce kişiyi buna hazırladıklarını, yalnızca Güneydoğu'da değil Türkiye'nin dört bir yanında dalbudak saldıklarını, dört binden fazla kişiyi de cinayetlerde tetikçi olarak kullanabildiklerini gösteriyordu…
İlginç bir tesbiti de eklemem gerekir: Abdullah Öcalan'la Hüseyin Velioğlu ellerinde tahta bavulları ile Ankara'ya birlikte gelmişler, Siyasal Bilgiler'de birlikte okumuşlardı. Aynı camiye birlikte namaz kılmaya gittiklerini de çok kişi biliyor.
Peki nasıl olmuştu da, aynı yoksul çevreden gelen, aynı okulda okuyan, aynı seccadeye baş koyan bu ikisi, geldikleri bölgede biri Marksist/Leninist, öteki şeriatçı ayrı ayrı terör örgütleri kurup birbirleriyle kanlı bir savaş yürütmüştü? Bu da bir paradokstur. Ama Güneydoğu dediğimiz bölge bir paradokslar bölgesidir. Orada plan, Kürdü Kürde kırdırma planıydı. Ellerine Klayşinkoflar, hayalet Takaroflar (Rus yapımı tabanca) tutuşturulup cinayet işlemeye gönderildiler. Takarof, en çok kullandıkları, hatta başlıca silahlarıydı, ki, bu da ayrı bir paradokstur!..”
Ortadoğu'nun siyasal literatüründe, “lider giderse örgüt de gider” denildiğini hatırlatan Faraç, Velioğlu'nun öldürülmesi ile Hizbullah'ın bu literatürü doğrularcasına tam bir dağılma dağılma sürecine girdiğini, ancak son zamanlarda yeniden toparlanmaya başladığını söyledi. Hizbullah'ın dağılma sürecine girmesinde, ortaya çıkan “mezar evleri”nin, “canlı bomba” eylemlerinin bölgede yarattığı dehşetin de etkili olduğunu ifade eden Faraç, “Sonuçta, Hizbullah'ın molla takımı bölgede etkin olmaya çalışan Fethullah Gülen cemaati yerine PKK'ya yaklaştı. Zaten kökenlerindeki Mizan cemaatinde bu eğilim (dinci ve Kürtçü ve PKK ile saldırmazlık politikasından yana eğilim) güçlü olarak vardı. Gülen cemaatinin 'boşluktan' yararlanmak istemesi ve onlara 'fırsatçı' görünen tutumu bu eğilimi daha da kuvvetlendirdi. Böylece, sonuç olarak PKK, Hizbullah'ın beyin takımını, yönetici kadrosunu F. Gülen grubunun elinden almış oldu” dedi.
F.Gülen grubunun hem Güneydoğu'da, hem de Kuzey Irak'ta etkili olduğunu ve bu bölgede yüzden fazla okulun yanında, yüzlerce ticari şirketi yönettiğini kaydeden Faraç, bu durumun cemaatçi rekabet nedeniyle yeni, yeni toparlanan Hizbullah ile Gülen grubunu karşı karşıya getirdiğini söyledi. Faraç, “Önümüzdeki günlerde Hizbullah ve Gülen cemaati arasında beklenmedik bir takım olaylar çıkabilir. Bunun açık seçik işaretleri var. Hizbullah son günlerde yayınladığı bir bildiride, Gülen grubu ile sıcak çatışma istemediklerini, ancak denetim dışındaki kimi grupları ile böylesi bir olasılığın var olduğunu duyurdu” diye konuştu.
PKK'nın, özellikle Kuzey Irak'taki baskı nedeniyle daha önce rahatlıkla kullanabildiği bin sekiz yüz kilometre karelik bir alanı silahlı militanlarından arındırmak zorunda kaldığını belirten Faraç; “Dört bin beş yüz militanı Kuzey Irak'la entegre edilmiş bir PKK'nın, özellikle ABD'nin bölgeden çekilmesinin ardından, karşımıza yeni bir misyonla çıkması hiç de şaşırtıcı olmayacaktır” diye konuştu..
Bu olasılığa “Nasıl olur?” diye tepki gösterileceğini bildiğini ifade eden Faraç, “Hafızamız sık sık siliniyor. Mezar evlerini bile unutabiliyoruz. PKK'nın cinayetleri de unutulabilir. Bakarsınız, Abdullah Öcalan da, elini doğrudan kana bulaştırmadığı gibi bir gerekçe öne sürülerek cezasını ev hapsinde geçirebilir. Serbest bırakılmasa bile böyle bir uygulama ile bir takım kolaylıklar elde edebilir” dedi.
İSTİHBARAT ÖRGÜTÜNÜN BAŞARILI OLDUĞU SÖYLENEMEZ
Faraç, Türk istihbarat örgütlerinin başarılı olup olmadığı konusundaki bir soru üzerine şöyle konuştu:
Hatırlayacaksınız, 15 Kasım 2003'te, İstanbul'da iki büyük patlama meydana geldi. Emniyet makamları, İçişleri yetkilileri, 'izlerini bulduk, yakaladık, yakalıyoruz' diye kamuoyunu yatıştırmaya çalışırken, beş gün sonra iki büyük patlama daha oldu. Dinci bir örgüt, hem de Ramazan ayının ortasında, tonlarca patlayıcıyı dört kamyona yüklemiş ve Hıristiyanlarla Musevilerin dini, siyasi ve ticari merkezlerine yönelik intihar saldırıları düzenlemişti! Türk toplumu, o gün yeni bir örgütle (El Kaide ile) karşılaşmış, ancak bu tanışmanın arkasında nasıl bir süreç ve gafletin olduğunu öğrenememişti!..
El Kaide nedir, kimdir? Suudi rejiminin resmi mezhebi Vahabiliği referans alan bu örgüt, Selefi-Vahabi çizgisi Anadolu Müslümanlığına aykırı, katı ve bağnaz bir düşünce tarzını dayatıyor. Bu anlayış Türkiye'deki rejimi “Darül harp” (İslam kanunlarına göre yönetilmeyen) diye niteliyor. Örgüt üyeleri, devletten maaş alan imamın ardında namaz kılınamayacağını savunuyor. Mezarlık ziyaretlerini ve din bilginlerine bağlılığı küfür sayıyor. Onlara göre 'Tevhid'e inanmayanın malı, canı helaldir. Tarikat-tasavvuf küfürdür. Muska, tespih, zikir, nafile namazı batıldır!'.
2003'ün kasım ayında Beyoğlu'ndaki Neva Şalom Sinagogu, Şişli'deki Beth İsrael Sinagogu, İngiltere Başkansolosluğu ile HSBC Genel Müdürlüğü binalarını bombalayanlar işte bu radikal dinci çizgiden geliyordu. Habib Aktaş'ın eğittiği Gökhan Elaltuntaş, Mesut Çabuk, Feridun Uğurlu ve İlyas Kuncak adlı militanlar, kamyonlara yükledikleri tonlarca patlayıcıyı işte bu ideoloji uğruna ateşlemişlerdi!..
Aslında onlar Türkiye'deki ilk Selefi militanlar değillerdi. Selefi-Vahhabi anlayışı Türkiye'de ilk kez 1974 yılında Malatya'da kurulan “Malatya Fikir Kulübü” bünyesinde gelişmişti. Abdurahman Gökmen liderliğinde ortaya çıkan hücre ise Yahudi asıllı İshak Manisalı'nın kaçırılması eylemiyle adını duyurmuştu. M. Emin Yılmaz önderliğindeki Selefi Ceyşullah örgütlenmesi ise 1995'te Bingöl'de ortaya çıkarılmış, 21 kişi 6 Kalaşnikof'la birlikte ele geçirilmişti.
11 Eylül saldırılarının ardından Türk Selefiler yakın takibe alındı. Feyzullah Birişik grubu İstanbul'da 5-7 Ekim 2001'de yapılan operasyonla deşifre edildi. Yakalanan 5 kişi eğitim amacıyla Çeçenistan, Irak ve İran'a gittiklerini söylemişlerdi.
Gaziantep'te 29 Ekim 2001'de gerçekleştirilen operasyonda yakalanan 14 Selefinin de Afganistan'a gidip eğitim gördükleri saptandı. Selefilerin Türkiye sorumlusu “Ebu Said El Yarpuzi” kod adlı Mehmet Balcıoğlu ise 2001'de Antalya'da yakalandı. El Kaide hücrelerini oluşturan 'İmamlar Birliği' yöneticisi Ali Üzüm ise aynı tarihlerde gözaltına alınıp serbest bırakıldı.
Ankara merkezli Selefi örgütlenmenin lideri Malatyalı Hulusi Kıdık ve 15 arkadaşı 19 Aralık 2001'de, Konya'da Murat Gezenler önderliğindeki 'Kuran'a Çağrı Grubu', 8 Şubat 2002'de, Malatya'daki Şemsettin Özaykan grubu ise 25 Mart 2002'de açığa çıkarıldı.
Selefi gruplar zaman zaman silahlı eğitim için Afganistan ve Pakistan'a, dini eğitim için de Suudi Arabistan'a gidip geliyordu. 2001'e kadar en az 500 kişinin Afganistan, Bosna Hersek, Çeçenistan, Tacikistan, Keşmir gibi bölgelerde savaşlara katıldığı saptanmıştı.
Amerika'daki 11 Eylül 2001 saldırılarında 3 binden fazla kişinin ölmesinin ardından ABD uçakları Afganistan'daki El Kaide kamplarını bombalayınca Türk kökenli Selefilerin büyük bölümü ülkelerine kaçtı. Onların çoğu Hizbullahçılar gibi Doğu ve Güneydoğu veya Kürt kökenli değildi. Aralarında Kastamonulu, Konyalı, Eskişehirli, Kayserili, Nevşehirli, Çankırılı, Bursalı, Sakaryalı, Sinoplu ve Afyonlu militanlar da vardı. Ancak Afanistan'daki kamplarda silah kullanmak, bomba yapmak, suikast düzenlemek konusunda yıllarca eğitimden geçirilen bu militanlar bir yıllık suskunluğun ardından hücrelerinden çıktılar!
Usame bin Ladin onlara sansasyonel bir eylem için 150 bin dolar göndermişti. Hazırlıkları 1 yıl kadar sürdü. Bu sırada İslamcı vakıfları, yayınevlerini, şirketleri ve bazı camileri üs tuttular. İBDA-C, Hizbullah, Ensar El İslam, Müslüman Gençlik gibi örgütlerden militan transfer ettiler. El Kaide'yi örgütlemek ve Selefi ideolojisini yaymak için 'piknik' adı altında ideolojik ve askeri eğitim verdikleri kamplar düzenlediler. Eşleri, dostları ve kardeşleriyle aile şirketleri gibi eylem hücreleri oluşturdular. Camilerde, Mescitlerde, hatta baharatçı dükkânlarında bomba yapımı, bomba kullanımı üzerine toplantılar, tartışmalar düzenlediler. Telefon satış yerleri açıp binlerce sim kartı denetleme imkanına kavuştular. Deterjan imalatı için fabrika bile kurdular…
Bütün bunları resmi yollardan yaptılar. Ticaret odalarında, emniyet makamlarında, savcılıklarda, maliyede kayıtları var…
Buna karşılık ne yurtdışı ilişkileri, ne 'piknik'leri, ne eğitim kampları, ne de vakıf ve camileri üs haline getirmiş olmaları kimsenin dikatini çekmedi. Ellerini, kollarını sallaya sallaya hazırlıklarını sürdürdüler ve sonunda da yapacaklarını yaptılar…
Şimdi, El Kaide örgütü nasıl oluyor da bu kadar rahat hareket edebiliyor ve gelip İstanbul'un orta yerinde yüzlerce vatandaşımızın ölümüne binden fazlasının yaralanmasına sebep olan bombalama eylemini gerçekleştirebiliyor?
Bu durumda, Türk istihbaratının etkin olduğunu, başarılı olduğunu kim söyleyebilir? Dünyanın en kanlı en büyük iki örgütü PKK ve Hizbullah'tır. Bu iki örgüt Güneydoğu Anadolu'da, çok uzun zaman istediği gibi eylem yapıp cinayet işledi. Bu örgütleri daha en başında bastıramayan bir istihbarat örgütünün başarısından kim söz edebilir?
İstihbarat örgütlerimizin asıl hedefinin ne olduğu Ergenekon soruşturmasında açıkça ortaya serilmiyor mu? Kemalistler, Atatürkçüler, üniversite hocaları, emekli askerler, gazeteciler izlenip fişleniyor. Bir milyon kişinin telefonları dinleniyor. Bu büyük bir iş, muazzam bir iş! Her şey feda olsun! Feda olsun da, arada asıl teröristler, eli kanlı dinci örgütlenmeler neredeyse serbestçe cirit atabiliyor. Bizler de olup biteni seyretmek zorunda kalıyoruz…”
TEK PENCEREDEN BAKILMAMALI
Söyleşi'de Faraç'ın ardından söz alan Can Ataklı, olaylara tek pencereden bakılmaması gerektiğini belirterek, aksi halde “sığ”lığa, hatta mantıksızlığa ulaşılacağını söyledi. Ataklı, bir soru üzerine “Derin devlet hükümetlerden, devletten bağımsız bir olguymuş gibi gösteriliyor. Böyle şey olmaz. Derin devlet dünyanın her yerinde vardır. Bu bakımdan 'derin devlet'le ifade edilen şeyin, yozlaşarak yoldan çıkmış bir takım çetelerin ifade ettiği şeylerden ayrılması gerekir” dedi. Türkiye'nin çok önemli bir ülke olduğunu, Türk devletinin de bin yıldır bu topraklarda kök saldığını ifade eden Ataklı, “Obama, 'Türkiye yerinden dolayı her zaman önemli bir ülkedir' dedi. Obama'nın bu sözünün hükümetin kulağına küpe olması gerekir. Çünkü, 'kardeşim, önemli olan sen değilsin; senin partin, iktidarın değil; önemli olan Türkiye'dir' adam! İktidarda kim olursa olsun; ister AKP olsun, ister başkası olsun Türkiye'nin kendileri için önemli ülke olduğunu söylüyor! Kimse kendini kandırmasın, doğrusu da budur” şeklinde konuştu.
Ataklı konuşmasında, olaylara tek pencereden bakmanın yaratacağı sonuçlar üzerinde durdu. Hukuktan, siyasete, ekonomiye değin hemen her konuda “kolay açıklamaların peşinde gittiğimizi” ifade eden Ataklı, şöyle konuştu:
“Örneğin 'Ergenekon' soruşturmasını, tutuklamaları ve bu çerçevede ortaya konan görüşleri ele alalım. Ne söylerseniz söyleyin: diyorlar ki, 'Ama darbe yapacaklardı'! Darbe soruşturulmasın mı? Darbe suç değil mi? Siz, darbelere karşı değil misiniz?…
Tamam kardeşim, darbe suç! Ama bir soruşturma da hukuka, yasaya uygun olmak zorunda! Hınçal Uluç'u vuran ardamı 3 ayda serbest bırakıyorsun. Adam elinde silahı gelip Hıncal'ı vurmuş. Yara kapanmadan, yaranın sargısı üzerindeyken, bakıyorsun adam dışarıda! Trafikte on kişinin canına kıymış sürücü, bakıyorsun ki elini kolunu sallayarak geziyor! Hatta aracının başına dönebiliyor! Fakat, hayatları boyunca tertemiz yaşamış, hayatları boyunca bilimle yahut meslekleri ile ilgilenmiş rektörleri, üniversite hocalarını, gazetecileri, emekli askerleri ne kadar tutuklu kaldıkları veya kalacaklarını hiç umursamadan içeriye atıyor ve orada tutuyorsun!
Darbe 'suç' tabii, ama nasıl bir suç? Bir telefon dinleniyor! Ortam dinleniyor! Biliyorsunuz bir de böyle bir laf var! Yani burasını dinliyor adam, sen de öfkelisin, verip veriştiriyorsun! Ha işte ortama yakalandın! Ergenekon'un faili oluyor, darbe örgütünün bir üyesi olmakla suçlanıp sorguya alınıyor veya tutuklanıyorsun!
Bu arkadaşlar, kendilerine 'demokrat' diyor! Eğer bu da 'kesmezse' dönüp 'liberal demokrat' diyor! Fakat lütfen, nasıl demokratlık bu? Demokrasiyi, temel hak ve özgürlükleri savunmayan bir demokrat olabilir mi? İlhan Selçuk, bu ülkeden kaçıp gidecek miydi? İşte serbest bırakıldı ama hiçbir yere gitmedi! Mehmet Haberal, tutuklanmasının değil, ellerinden şifa bekleyen hastalarının derdinde. Haberal kaçıp gider miydi, dersiniz, bu ülkeden? Niçin gitsin? Türkan Saylan'ın başına gelenler konusunda utangaç bir ifadeyle de olsa ileri geri konuştular, ama 'Hayır! Bunu yapamazsınız! Hiç kimseye yapamazsınız' da diyemediler. Çünkü diyemiyorlar. Çünkü iktidarın penceresinden bakıyorlar. Empati kuramıyorlar. Başkasının başına gelenlerle ilgili değiller!.. 'Hukuk herkese lazım' deniyor. Evet; elbette hukuk herkese lazım! Belki en çok, hukuksuzluk yapanlara lazım. Çünkü hukuksuzluk, er geç gerçek hukuka ihtiyaç duyar. Bana diyecekler ki: Kardeşim, neden böyle yaptın? Neden hukuksuzluk yaptın?… Hukuksuzun, er geç sığınacağı yer hukuk olmayacak mı?..”
“Derin devlet” tartışmalarına da değinen Ataklı, “Derin devletin”, herhangi bir devletin karşılaştığı karmaşık durumların altından kalkabilmek için aldığı bir takım gizli kararlar ve bunlara bağlı uygulamalar olduğunu söyledi. Ataklı şöyle devam etti:
“İşte, deniyor ki, başlangıçta '40 çapulcudan ibaret' görülen PKK, alıp başını gitmiş binlerce militanı olan bir terör örgütüne dönüşmüş! Ne yapılıyor? Bölgede 'Olağanüstü Hal” ilan ediliyor! İdari yapı, askeri yapı buna göre düzenleniyor. Karşında bir çete var! Düzenli ordu bir çeteyle düzenli ordunun yöntemleriyle savaşamaz. O zaman bir takım yapılanmalara gidiliyor. Devletin görevlendirdiği insanlar, bir çete gibi dağlarda savaşmaya başlıyor. Adam, 'bin kişi öldürdüm' diyor. Bunun için diyor…
Ama süreç uzayınca ve denetim zayıflayınca bunlardan bir kısmı yozlaşmaya başlıyor. Şehirlerde her zaman var olan mafya ve benzeri yapılanmalarla ilişki içine giriyor. Onlara bağlı olarak cinayet işliyor, haraç topluyor. Bunun devletle, devletin derini ile ne alakası var?”
KORKU İMPARATORLUĞU
İktidar ve yandaşlarının, Ergenekon operasyonunu sürdürürken, “namusumuzdan ve hukuka saygımızdan” yararlandığını, “bu ülkenin gerçek demokratlarının namusluluğunu ve namusunu” kullandığını ifade eden Ataklı, bunun, “Hukuk önünde herkes eşittir, kimse dokunulmaz değildir” denilerek yapıldığını söyledi.
“Bu kılıcı sallayan, ama hukuka saygıları çok su götürür olanların devletin gücünü kullanarak böylece bir korku imparatorluğu yarattıklarını” savunan Can Ataklı, “ 'Her şey yargının eline teslim edildi, suçsuzların korkacak bir şeyleri olmaz' diyorlar. 'Yargıya müdahale etmeyelim' diyorlar. Fakat bize söylediklerinin, bize önerdiklerinin, bize tavsiye ettiklerinin tam tersini yaparak bu ülkenin saygın bilim insanlarını, aydınlarını, düşünen insanlarının vicdansızca mağdur ediyorlar” dedi.
“Bu kadar çok demokrat'a(!)”, ve “bu kadar aşırı demokrasi düşkünlüğüne(!)” karşın, Türkiye anayasasının bir darbe anayasası olduğunu, “12 Eylül müdahalesiyle devlet yönetimine el koyan Kenan Evren ve arkadaşlarının görevlendirdikleri kişiler tarafından hazırlandığını hatırlamak gerektiğini” ifade eden Ataklı, şöyle devam etti:
“Hafızayı Beşer Nisyan İle maluldur” derler. Yani, toplumun hafızası unutkanlıkla hastalıklıdır! Öyle olmasaydı, yürürlükteki anayasanın bir askeri darbe anayasası olarak referanduma sunulduğunda bu toplumun yüzde 92'sinden fazlasının onayını aldığını unutmazdık!.. O anayasaya kimler oy verdi? Bizler oy verdik! Belki korka korka, ama usulüne uygun bir seçimde, yani 'hür irademizle' gidip 'evet' oyu verdik! Şimdi ne diyoruz? 'Darbelere karşıyız'!..
Bütün bunların ötesinde, her sözü darbe kanıtı gibi göstermek isteyenlerin hiç değinmedikleri bir şey daha var. Neredeyse 20 yıldır darbe yapmaya hazırlandıkları söylenenler aslında bunu başaramamış. Bırakın başarmayı darbe şartlarını bile oluşturamayan bu kadar insanı aylarca belki yıllarca hapiste tutmanın mantığı var mı, bunu yapmak adalete ve vicdana sığıyor mu, sorusunu da sormamız gerekiyor.
Ergenekon intikam operasyonunu yürütenler olayı aynı zamanda 'Türkiye'nin temizlenmesi' olarak da sunmak istiyor. Bunu da İtalya'da yapılan Gladio operasyonu ile benzeştirmeye çalışarak yapıyor. İtalya'da mafya siyaset ilişkilerinin ortaya saçıldığı Gladio operasyonu ile Ergenekon'un hiçbir ilgisi yok aslında. Orada NATO artığı bir örgütün siyaset ve mafya ile kurduğu bir menfaat çetesi söz konusuydu. 7 bin kişi hakkında soruşturma yapıldı, ama açıkçası bir sonuç da alınamadı.
Belki 'sonuç' almanın peşinde de değillerdi. Çünkü amaç, devlet açısından bir dönem NATO'ya, yani uluslar arası bir güce bağlı olarak kurulmuş, ne olduğunu ve ne yaptığını kimsenin pek bilmediği, ama sonuçta görevi bitmiş, işi bitmiş o yapının tasfiyesiydi. Tasfiye edildi bitti…
Bu 'temizlik' iddiası, ( Bunu, 'Türkiye bağırsaklarını temizliyor' şeklinde ifade edenler de var, biliyorsunuz!), yasadışı bir gücün tasfiye edildiği efsanesi sayesinde kamuoyunun kafası iyice karıştırılıyor ve tutuklanan pek çok saygın kişi görünmeyen, ulaşılamayan, kanundışı işler yapmış vahşi bir örgütün üyeleri gibi algılanıyor. Televizyonlarda birer 'misyoner' edasıyla gezinen sözde liberal demokratlar da, bir taraftan iktidardan sağladıkları kazanımları korumak, diğer taraftan gerçek aydınlardan hınçlarını çıkarmak için bu zihin karışıklığını körüklüyorlar. Hiçbir ahlâki ve vicdani değeri olmayan, bu değerleri çoktan bir tarafa bırakmış bu kişilere ne söyleyeceğimi doğrusu bilemiyorum. Fakat şunu biliyorum: Hallerinden ve oynadıkları rolden hoşnutlar. 'Yalancı pehlivanlık'tan memnunlar ve bu topluma, bu toplumun aydın insanlarına verdikleri hasarı kıs kıs gülerek izliyorlar!”
Bilgi: “Aydınlarla Yüz Yüze “ söyleşilerinin gazeteci konukları Can Ataklı ve Mehmet Faraç'ın, “Doğu – Batı ve Türkiye” konulu söyleşide yaptıkları açıklamalara ilişkin haber.
関連記事：
メディアと政治
08 Haziran 2009 Yazan admin
Kategori Ahmet Hakan , Söyleşiler
Gazeteci Ahmet Hakan, “Aydınlarla Yüz Yüze Söyleşileri'nde Bursalılarla buluştu.
Ahmet Hakan, söyleşinin başlangıcında “topluluklar önünde konuşmaya alışık olmadığını” belirterek, “söyleşinin soru ve cevaplarla yürümesinin hem düşüncelerini açıklamak, hem de dinleyicilerin görüşünü öğrenmek bakımından daha yararlı olacağını düşündüğünü” söyledi.
Ahmet Hakan, bir dinleyicinin “Kabine'deki değişikliği nasıl yorumladığı” şeklindeki sorusuna, “Bu konuda spekülatif sözler ediliyor. Yeni kabine ile Başbakan'ın yeni bir rota çizdiği ve olasılıkla bundan sonra işlerin daha farklı yürüyeceği vs. söyleniyor. Daha doğrusu, bu konuda gazetelerde ve televizyonlarda farklı değerlendirmeler, farklı yorumlar yapıldığına şahit oluyoruz. Böyle olması da gayet tabii… Çünkü herkes durduğu yere göre konuşuyor. Kimi durumda beklentisine göre, niyetine göre konuşuyor. Özel bilgilere, özel bir takım istihbarata dayananlar da var şüphesiz bu yorumlar arasında… Aslında, hepimiz için geçerli bir durum; genellikle durduğumuz yerde, görebildiklerimizi söyleriz… Bana kalırsa, Başbakan Erdoğan'ın hükümette yaptığı değişikliğe büyük önemler atfedilmesi, bu değişiklikten önemli sonuçlar beklenmesi çok doğru değil. Esas çizgiyi değiştirecek bir değişiklik olduğunu düşünmüyorum. Böyle yorumlanmasını da doğru bulmuyorum. Olup biten şudur: Bazı isimler gitti bazı isimler geldi! Ama sonuçta tipik bir AKP kabinesi ile karşı karşıyayız. Başbakan Erdoğan'ın damgasını taşıyan, onun isteğine göre şekillenen bir kabinedir bu. Yeni kabineyle, eskisinden daha içe kapanık, daha muhafazakar bir yola girildiği de söylenebilir. Muhtemelen önümüzdeki süreç, AKP'nin içine kapandığı, dışarısı ile arasındaki duvarı kalınlaştırdığı, daha izole bir süreç olacak. Bülent Arınç, Ömer Dinçer gibi isimlerin kabineye alınması ve önemli görevlerle donatılması bunu gösteriyor” diye konuştu.
Hakan, aynı doğrultudaki başka bir soru üzerine, AKP'nin “ağır topu” Bülent Arınç'ın, “ideolojik açıdan hayli tartışmalı da olsa, farklı kesimler arasında akçalı işler bakımından temizliğinin genel bir kabul gördüğünü” söyledi. Aynı “kabulün” Maliye Bakanlığı görevine getirilen Mehmet Şimşek için de geçerli olduğunu belirten Hakan, böylesi isimlerle birlikte düşünüldüğünde, yeni kabinenin “bir arınma kabinesi” olarak da değerlendirilebileceğini, çünkü AKP'nin son yıllarda en fazla “kayırmalı ihaleler, yolsuzluklar ya da yolsuzluklara göz yummalar” nedeniyle suçlanıp eleştirildiğini hatırlattı. Hakan, bu değerlendirmesine karşın, kabineyi esas itibarıyla bir “İçe kapanma kabinesi” olarak gördüğünü yineledi.
MEDYA'DA ÖNEMLİ GELİŞMELER OLUYOR
“Basından şikâyetler var, 'yandaş medya, holding medyası' diye söz ediliyor. Siz, bu türden bir ayırım yapıldığında nerede olduğunuzu düşünüyorsunuz?” şeklindeki bir soru üzerine, Ahmet Hakan, “Medya'da, içinden geçmekte olduğumuz için, belki de pek algılayamadığımız, ama sonuçlarını belki yıllar sonra göreceğimiz çok önemli, son derece önemli gelişmeler oluyor” dedi. Hakan, kendi durumuyla ilgili olarak da, “Çalıştığım gazetede bugüne kadar yazılarım nedeniyle hiçbir müdahale görmedim. Yazılarımın tek satırına bile, bugüne kadar itiraz edilmedi, dokunulmadı. Dokunulmasının düşünüldüğünü de sanmıyorum… Beni ilgilendiren budur! Özgürlüğümün kısıtlanmamasıdır. Dilediğim gibi yazabilmemdir…” dedi. Hakan şöyle konuştu:
“Türkiye'de medya alanında çok önemli gelişmeler oluyor. Yaşıyoruz bunları… Ama içinde olduğumuz, elan içinden geçtiğimiz bir süreç olduğu için bu süreç, belki çok fazla algılayamıyoruz… Sonuçlarını belki on yıl sonra göreceğiz… Medyada yaşanan gelişmeleri bütün yalınlığıyla, belki o zaman görebileceğiz… İlk defa bu hükümet döneminde, siyasi iktidar kendi medyasını yaratma, medyaya toptan sahip olma çabasına girdi! Açık açık girdi bu çabanın içine!.. Dolayısıyla 'hükümet yanlısı medya' demek o kadar da yanlış değil. Baktığımız zaman manzara nedir? Elinde olan medya var, olmayan medya var! Ama keşke hiç böylesi bir gayret olmasaydı! Başbakan Erdoğan, medyaya karşı olağanüstü tahammülsüz davranıyor. Kendi kontrolünde bir medya istiyor. Bunu sağlamak için elinden geleni açık açık yapıyor! Söylediğim gibi, bunun sonuçlarını belki on yıl sonra göreceğiz… Ben, bir gruptan ötekine 'geçmek' istemiyorum! 'Bir gruptan olmak' istemiyorum! 'Laik kesim yanlısı' yahut 'Hükümet yanlısı' olmak, öyle görülmek istemiyorum! 'Laik kesimin' yanlışları varsa, yanlışları olursa, onları yazabilmek; 'İslamcı kesimin' yanlışlıkları olduğunda onları da iç rahatlığıyla yazabilmek istiyorum. Vicdani bir duruştur bu!.. 'Dönek' diyorlar! Diyorlarmış!.. Desinler!.. Hiç önemsemiyorum bunu…”
Ahmet Hakan, “PKK politikasında zaaf var. Hükümetin bir kanadı TSK ile zıtlık içinde. Belki, İmralı'daki elebaşıyı salıverip DTP'nin başına getirecekler. Bu konularda çok açık yanlışlıklar yapılıyor. Neden birleşip PKK'ya karşı mücadele edilmiyor?” şeklindeki bir soruyu da şöyle yanıtladı:
“Abdullah Öcalan'ın, İmralı'dan çıkıp Demokratik Toplum Partisi'nin başına getirileceği bir 'şehir efsanesi'dir! Böyle şeyler söylenir. Benzer başka şeyler de söylenir. Geçmişte de söylendiği gibi… Ama böyle bir şey yok! Böyle bir şey olmaz! Çünkü olmayacak bir şeydir!.. Yalnız, şunu da anlamamız gerekmekte: Herkes elde silah dağlarda PKK takibine çıksa da, bu sorun bu şekilde, yani yalnızca silahların namlusundan bakılarak çözümlenemez! Başka şeylerin de yapılması gerekiyor. Bunu askerler de söylüyor, bildiğiniz gibi… Mesele, 'birleşip mücadele etmekte' değil, belki soruna doğru bakabilmekte ve doğru çözüm üretebilmektedir… Başbakan Erdoğan, bu meselede kimi zaman çok sert, çok uzlaşmasız; kimi zaman da çok müsamahakar! Belki, bu nedenle eleştirilmeli!..
Hakan, “CHP'nin soruna yaklaşımını nasıl değerlendirdiğini” soran bir dinleyiciyi de şöyle yanıtladı:
“CHP'nin 'Kürt politikası' şüphesiz çok yetersiz. Bu yetersizliğin sonuçları da ortada. Örneğin, Hakkari'de yalnızca 27 oy alabilmiş! Ama Baykal'ın, Kılıçdaroğlu ve Gürsel Tekin ekibinin bu konuda da bir açılım yapması beklenebilir. Parti içi bir mücadelenin konusu da olabilir bu sorun. Şu kadarı açık: CHP bakımından böyle gitmesi mümkün değil…”
Ahmet Hakan, “Ermenistan'a yönelik politikalar”a ilişkin bir soruyu da, “Türkiye'nin yaklaşımı” denilen politikaların, “Ermenistan'a uluslar arası yaklaşım, özellikle de ABD'nin soruna yaklaşımı çerçevesinde değerlendirmek gerektiğini” belirterek yanıt verdi.
TÜRKİYE'NİN İRAN OLACAĞINA İNANMIYORUM
Hakan, “Bursa'nın Nilüfer İlçesi de, AKP'nin 'fethedilecek kaleler' listesinde… Türkiye nereye gidiyor? Bir uçağa biniyorsunuz, bir Avrupa ülkesinden Türkiye'ye uçan bir uçağa, başı açık olan tek bir kadın olmayabiliyor! Türkiye, böyle bir ülke miydi? Fethullah Gülen Türkiye için bir tehdit değil mi?” diye soran bir dinleyiciye şöyle yanıt verdi:
“Türkiye'de şöyle bir şey, şöyle bir bakış açısı diyeyim, var: Toplumumuzun bir kesimi, bir takım gelişmelerin arkasında –özellikle de bu gelişmeler kendi beklentilerine aykırı düşüyorsa veya müdahalelerinden, etkilemelerinden biraz azade ise-, o gelişmelerin arkasında, esrarengiz bir takım güçler, esrarengiz bir takım hadiseler arama eğilimindeler. Fethullah Gülen'e ve cemaate ilişkin abartı değerlendirmelerde bunu görüyorum. Bir dönem, biliyorsunuz, istenmeyen her gelişme Yahudi toplumuna bağlanırdı. Olmadı, Masonlara vs. bağlanırdı. Bir şey demiyorum, diyemiyorum! Olabilir mi? Olabilir de! Belki de, bu arkadaşların söylediklerinde haklılık payı, doğruluk payı vardır, ama ben öyle görmüyorum, göremiyorum! Fethullah Gülen ve Gülen Cemaati, gerçekten her taşın altında mı? Bu mümkün değil!.. Şunu kabul ediyorum: Açık değiller, şeffaf değiller, kapalılar! Ama böyledirler diye, 'mutlaka gizli kapaklı işler çeviriyorlardır' diyemeyiz. Kapalılık, belirsizlik, ele avuca gelmezlik her zaman 'fesat' anlamına gelmez. Bir bilgim olduğundan değil, öylesi bir değerlendirmeyi yanlış bulduğumdan söylüyorum bunu… Çünkü böyle bakıldığında, ne ile mücadele edeceğinizi, neye karşı çıkacağınızı da bilemezsiniz! Benim için önemli olan, özgürlüklerin budanmasına, hukukun çiğnenmesine, özgürlüklerin baskı altına alınmasına karşı çıkmaktır. Kim yapıyorsa bunu, ona sizinle birlikte karşı çıkarım. Sizinle birlikte, ona karşı mücadele ederim! Bunu biliyorum… Özgürlükler için; yurttaşların eşitliği, hak eşitliği, yasalar karşısında eşitliği için tutum alırım. Sanıyorum önemli olanın da, bu olması gerekir…
Bunun yanında, açık söyleyeyim; Türkiye'nin İran olacağına, olabileceğine de inanmıyorum. Bunu Erdoğan'ın, Gül'ün yahut AKP hükümetinin istediğine de inanmıyorum. Erdoğan'ın Türkiye'nin laik sistemini değiştirmek isteyebileceğine inanmıyorum. Ama, İran olunmasa bile Türkiye'de 'astığı astık, kestiği kestik' bir yola girmesi tehlikesi hiç mi yok? Böylesi bir tehlike var! Oy gücü ile birleşen bir tahammülsüzlüğün, bu güçle birleşen hoş görüsüzlüğün, etrafında hep kendisi gibi insanları görmek arzusunun böyle bir yere varabileceği kesin! Bana kalırsa mücadele edilmesi gereken budur! Kimden ve nereden gelirse gelsin bu eğilime, bu ihtimale karşı demokrasi mücadelesi verilmelidir. Görüyoruz ki, 'türban' üzerinden ve soyut bir 'laisizm' üzerinden siyaset yapmak bunları güçlendiriyor. Son seçimlerde, CHP bundan biraz uzaklaştı. Yolsuzluklar, kayırmalı ihaleler, kayırmalı atamalar gibi sorunların üzerine gitti. Sonuçları hemen görüldü bunun…
Bir dinleyici, “Siz de, 'Laik Kesim' ve 'İslami Kesim' adlandırmalarına başvuruyorsunuz; bu da, 'öteki' görme, 'yapay ayırımların arkasından gitme' olmuyor mu?” diye sorunca, şöyle konuştu:
“Haklı olabilirsiniz, ama bu tanımlamaları, bu nitelemeleri, bu söylemi ben yaratmış değilim! Bunların mucidi de ben değilim! İçime sinerek kullanmasam da, bu tanımlamalar var; açıklayıcı oldukları da besbelli. Meramınızı anlatmak bakımından, yeri geliyor aynı tanımlamalara başvuruyorsunuz…”
Hakan, “Hayat Mecmuası”nın, İran Şahı, Prenses Süreyya, Farah Diba'ya ayrılmış eski sayılarını hatırlatan bir dinleyicinin, “Şah döneminin İran'ı ile bugünkü İran'ı” kıyaslayan; İran'ın Şahlık dönemi zamanlarını, bazı bakımlardan Türkiye'nin Atatürk dönemiyle benzeştiren sözleri ve sorusu üzerine şunları söyledi:
“Atatürk, bizi eşit ve özgür yurttaşlar kılmanın çabası içindeydi. Bunu başardığını, en azından bu yolda hayli önemli mesafeler aldığını kabul etmek lazım. İran Şahı, Atatürk'ün dünya görüşünden fersah fersah uzak biriydi. İran'daki eski rejimi Humeyni rejimine, mollalar rejimine tercih etmenin hiçbir anlamlı tarafı olamaz. Burada önemli olan özgürlük ve eşitlik açısından bakmaktır! Eğer sadece giyim kuşam, okulların laik ya da olmaması açısından bakarsanız demokrasiyi unutursunuz! Şah'ın rejimi bir padişahlık rejimiydi. Atatürk ise, karşı çıkışlara ve çok sayıda güçlüğe karşın Cumhuriyet'i kurmuştu; ve bu cumhuriyetin demokratik olması, yurttaşlarına eşitlik ve özgürlük sunması için çaba harcamıştı… Cumhuriyetin laik esası, eğitimde, sosyal hayatta değişimler de bunun bir parçasıydı. ”
“ERGENEKON” DAVASINI CİDDİYE ALMIYORUM!
Ahmet Hakan, kamuoyunda “Ergenekon davası” diye ünlenen davayla ilgili bir soruyu da, söz konusu davayı “artık ciddiye almadığını” söyleyerek yanıtladı. Hakan, şöyle konuştu:
“Ergenekon denen dava, yahut hadise şudur: İki binli yılların başında bir takım kişiler, AKP'yi engellemek için bir şeyler yapmış! Ümraniye'de ele geçen bombalar, Cumhuriyet gazetesine saldırı ve Danıştay saldırısı!.. Bunlar arasında bir bağlantı olduğu anlaşılıyor. Düşünebiliyor musunuz? Cumhuriyet gazetesine bomba atılıyor ve Danıştay'a silahlı saldırı düzenleniyor! Ergenekon, benim için budur! Geri kalanı nedir? Geri kalanı sulandırılmış, acayip karmaşık hale getirilmiş, tüm ciddiyetini de kaybetmiş bir süreçtir. Nereye kadar gideceği belli olmayan, nereye varacağı da belli olmayan bir yumak! Her şeyi davaya katıp sulandırdılar. Bu aşamada benim için hiçbir ciddiyet taşımıyor. Bu aşamada Ergenekon'la ilgili hiçbir gelişme ciddiye alınamaz. İçerdeki insanların mağduriyeti sürüyor bir tarafta… Bir tarafta da, buna yeni yeni mağduriyetler ekleniyor… Çığırından çıktı bu iş… Başlangıçtaki üç şeyin dışında, dikkate değer bir taraf görmüyorum…”
Bilgi: Ahmet Hakan'ın Aydınlarla Yüzyüze söyleşisinde yaptığı açıklamalara ilişkin haber.
関連記事：
Müzisyen gözüyle siyaset
08 Haziran 2009 Yazan admin
Kategori Leman Sam , Söyleşiler
Müzik Sanatçısı Leman Sam, Aydınlarla Yüz Yüze Söyleşileri'nde çeşitli konularda görüşlerini açıkladı ve dinleyicilerin sorularını yanıtladı.
Leman Sam, kimi meslektaşlarının, “Ben şarkı söylerim. Siyasetle ilgilenmem. Siyaset benim işim değil” dediğini, ama aslında bunun bir “kaçış”tan başka bir şey olmadığını söyledi. Sam, “Siyaset hayatın bir parçası. Onun dışında kalmak mümkün değil. Sandığa gidip oy kullanacaksanız bir tercihinizin olması lazım. Bir tercihinizin olması için, söylenenleri dinlemiş olmanız ve aralarında bir ayırım yapmış olmanız lazım. Yoksa neye göre oy kullanacaksınız? Yalnızca bu olgu bile, insanın bir yurttaş olarak, içinde yaşadığı toplumun bir bireyi olarak siyaset dışı kalamayacağını, siyasete ilgisiz olamayacağını yeterince ortaya koymaktadır” dedi.
Dünya görüşünün “sosyalizm” olduğunu ifade eden Leman Sam, “Sosyalizm, bugün çok uzak görünebelir. Doğrusu bana da yakın görünmüyor. Şeker kavanozuna bakıp yalanan çocuklar gibiyim bu konuda. Bir biri ardına devrimler yapan Latin Amerika ülkelerine imrenerek, özenerek bakıyorum uzaktan. Biz neden böylesi atılımları yapamıyoruz? Hepten mi içimiz geçmiş? Bizde devrimci ruh yok mu? Düzeni değiştirme, daha insancıl, daha yaşanır bir dünya kurma isteğimiz bu kadar köreldi mi? Bilmiyorum, ama bakıyorum da, bunların çok yakın olmadığını, olmayacağını kestirebiliyorum” şeklinde konuştu.
KEDİYİ OKŞADI GÖNLÜMÜ ALIP GÖTÜRDÜ
Leman Sam, Obama'nın Türkiye ziyaretini değerlendirmesi istenince de şöyle konuştu:
“Obama Türkiye'ye neden geldi? Kapalı kapıların ardında nelerin konuşulduğunu kuşkusuz bilmemiz mümkün değil. Ortada demeçler, konuşmalar var ama bunların da gerçekten çok, gerçeğin ancak küçük bir parçasını yahut yalnızca gölgesini ifade ettiğini bilmek gerekiyor. Fakat şunu söyleyebilirim: Bir siyaset adamı, bir devlet adamı olarak rolüne bu kadar iyi hazırlanmış birini görmedim. Müthiş bir fotoğraf sundu bizlere. Dersini de çok iyi çalıştığı anlaşılıyor. O kadar ki, ezanın saatini bile biliyor. Bir camide nasıl davranacağını, nasıl konuşacağını da biliyor…
Sizin gibi düşündüm ben de: Neden geldi? Amerika Birleşik Devletleri, tartışma götürmez ki emperyalist bir güç. Başka halkların, ülkelerin varlıklarına, yer altı ve üstü zenginliklerine bir şekilde el koyarak egemenliğini sürdürüyor. Obama, bu emperyal gücün başkanı olarak kuşkusuz belli bir vizyonun adamı. Bunu söylerken, kesinlikle Bush ile aynı kefeye koymuyorum. Irak'ta, Afganistan'da, Filistin'de, dünyanın acı çeken, çatışmalar yaşayan öteki bölgelerinde neler yapacağını, yahut yapabileceğini göreceğiz. 'Bunu istiyorum' diye çok olumlu önermelerde bulunsa bile, bu yolda çok önemli adımlar atabileceğini doğrusu sanmıyorum. Ama Türkiye gezisinde çok başarılıydı. Örneğin Meclis'teki konuşmasına dikkat ettiniz mi? Yalnızca konuşması da değil, duruşu, davranışı, hareketleri!.. Bizim Meclis Başkanı nasıl kaldı yanında? Meclis'te başken vekili olan iki kadın milletvekilimiz var. Örneğin Güldal Mumcu, o gün başkanlık kürsüsüne çok yakışırdı diye düşünüyorum. Öyle olsaydı, Obama da her halde şöyle düşünürdü: 'Hep aynı kalıptan, aynı tipten insanlar gördüm, ama işte Türkiye bir kadını da Meclis'in başına koymuş bir ülke…' Bu kadarcık, beklentim vardı, o da olmadı işte! Ama arkadaşlar, müze çıkışında, orada kendi halinde pinekleyen Tekir'i nasıl içtenlikle, şefkatle okşadı! İşte benim gönlümü de alıp götürdü, o davranışıyla, Obama. .. Orada mizansen yoktu, hazırlanmış bir şey yoktu, doğallıkla eğilip okşadı Tekirin başını. Bizim Başbakan da şaşırıp kaldı, ne yapacağını bilemedi. Hayvanları hiç sevmez, biliyorsunuz…
YARIŞLARA İNANMAM, JÜRİLERE GİRMEM
Leman Sam, Eurovizyon yarışmasında Türkiye'yi temsil edecek Hadise'nin “klip”i ile ilgili bir soru üzerine, Pelin Batu'nun, son günlerde gazetelerde sıkça gündeme gelen değerlendirmesine katıldığını söyledi. Sam, şöyle konuştu: “İnsanın bedeninin bir parçasının durmadan göze sokulması hoş bir şey değil, bana kalırsa. Erotik olduğundan veya bilmem ne olduğundan değil, her şeyden önce estetik olmadığından. TRT o klibi yayınlamak istememişse, yerden göğe haklıdır. Başka ne yapabilirdi? Ben, yarışlara inanmıyorum. Yarışların gerçek yetenekleri ortaya çıkarmak istediğinden de emin değilim. Jürilere davet edilirim sık, sık; ama yarışmaların gereğine inanmadığımdan hiçbirine katılmam. Oysa , laf aramızda, iyi de para verirler bu jürilerde görev yapanlara. Ama ne yaparsınız soğumuşum bir kez!…”
Leman Sam bir soru üzerine, “jürilerden soğumasının” nedenlerini de şöyle açıkladı:
“Deneyimsiz zamanımda katılmıştım bir jüriye. Benim en çok beğendiğimi kimse beğenmedi. 'Olur ya! Zevkler ve renkler tartışılmaz!' diye düşündüm. Meğer kazın ayağı öyle değilmiş. Jüri, adayların eğitimine, yabancı dil bilgisine, geldiği aile çevresine, sosyal sınıfına göre daha baştan kararını vermiş! Belki 'bu da bir değerlendirmedir' diye düşünülebilir. Belki çok da haksız olunmaz. Çünkü oradaki adaylardan kim seçilse, dışarıda Türkiye'yi de o temsil edecekti. 'Temsil' sözü işin içine girince de işin rengi değişiyor demek ki. Ama 'bana göre bir iş değil' dedim ve bir daha bu tür yarışma jürilerinde görev almadım…”
